Dear R子，
有個男孩兒拜讀妳的大作「真心相愛的那一次，才是第一次」後，有問題想請敎，可否現身說法，感恩！以下為他的原討論樓:
「想克服處女情節」嗨！親愛的貓女貓男們，在你開始體驗臉紅好感之前…… — 臉紅紅
「老王和小三」嗨！親愛的貓女貓男們，在你開始體驗臉紅好感之前…… — 臉紅紅
#1
阿咧，居然被呼叫了好害羞(驚)
先來說一下，欸對啦那篇是我自己的經驗
雖說為了寫成文章在情境上稍微加油添醋了一下，
不過女主角的心情轉變是真的喔>D
嘛恩，很認真的把兩大串討論看完了
其實大致該說的其他人也差不多都說完了
我這裡能補充的大概也只剩一些些(雖然以我的廢話八成又會變成一大篇，囧)
所以原PO糾結的點是她究竟是喜歡你還是愛你，喜歡和愛又差在哪吧?
我們就先撇開那些性愛可以分離，只是想找床伴所以有點好感就可以上床的品種不說吧
(畢竟那種的只要有點喜歡就可以上床，有時候還只是好感連喜歡都說不上哩)
因為依照你的描述，我覺得你女友不太像是屬於那個品種
(啊如果你還是要懷疑她是那種人，那我想你也可以快快跟她分手了啦…ORZ)
就單純點以認真在交男朋友的女孩兒來討論
我跟你說喔，很多女生在脫離不愉快的交往關係之後會告訴自己之前那只是喜歡不是愛，有時候這其實是讓她自己比較好過一點的方法，用來說服自己當時只是一時花了眼，或是其實自己當時對他沒有很認真，BLABLABLA的，以減輕那段情傷對自己的傷害，就算這根本只是自欺欺人，但是至少似乎這樣會覺得好過點。
因為通常在給出自己的當下，一定是對對方的感情到了盲目的狀態，根本就愛得要死啊!!!
說實在的，你說擔心她是在乎巄你，有時候根本是她在乎巄自己喔。
這是我自己的經驗啦(而且在遇到現任男友之前還不止一次)
她的狀況是不是這樣我不知道
但是這對你來說或許是另一個視角和解讀/思考方式
你一心只想著她對你到底是什麼意圖，到底是不是真心，怕自己受傷
但是你有沒有想過，
看似落落大方想法成熟又獨立的她，可能其實暗地裡默默保護著自己的舊傷口呢?
當然這也有可能是下意識的，她自己都沒意識到自己有這個動作
這種狀況其實也滿需要你體貼的
體貼的方式有很多種，有時候什麼都不問不拆穿她(?)是最好的
另外一點
關於女孩說的喜歡和愛
我覺得，那倒不是真的究竟喜歡和愛的等級差別的問題
而是，你的PO文中也提到的
她說跟你是一種從來沒有過的感覺
那種安心感，那種相處的舒適，那種你們在一起的所有
都是跟以前的幾任沒有的感覺，這感覺讓她覺得以往的那些都還談不上愛
現在這個才是真的
所以才會覺得跟你現在才是愛，以前那都還不算~
說真的，拿我自己的經驗比照你對女友的描述來說
我覺得她沒有哪一任是沒放真心下去愛的
只是，兩人的契合度，還有緣分，還有很多很多加起來
讓她覺得你們的"相愛度"比跟之前的幾任都要高很多很多，讓她有這才是她真的在找的，“真正的愛”，的感覺
這很抽象，不知道你能不能懂。
(如果你也有遇到她跟以前幾任的感覺都不一樣的話，相信你是能懂得)
我自己跟現任男友也是這樣的感覺，那種找了好久好久終於找到齒輪相應的人了
以前的那些通通都不算什麼了，我只想好好抓住他再也不要放手的感覺
相愛度很重要喔
相愛度不夠的話，其中一方再怎麼喜歡/愛對方，都是白搭
另，愛也是會長大的，是從喜歡開始長大的
看樣子她超有誠意的啊，既然如此，你還糾結什麼??好好把握啊傻帽!!!
至於你的沒自信，只能靠你自己調適了
看完我上面說的兩點(雖然都只是推測，但是也是另一種思考路徑)
希望能對你有點幫助
現在最重要的不是糾結她對你到底是喜歡還是愛
因為那根本沒差，喜歡和愛這兩個名詞是看情況定義的，就像我前面說的，人有可能因為受傷而硬是把愛重新命名為喜歡，來讓自己好過點，所以那感情究竟叫啥根本無所謂，重點是她的心在你身上
關於愛比較
你…既然都知道她眾前任的種種了，那不就該更努力讓自己更好，比她所有前任都更好，更愛她，更疼惜她，並且不讓她再受傷嘛
你說你生氣她以前太隨便，我倒覺得你應該心疼她以前錯看了人
畢竟就像我上面說的，她對每一任都真心愛過的可能性比較大，你這樣因為自己的不安而說人隨便其實很傷人，看到你PO那句時我有點兒火，哈哈
既然她過去的經驗不好，而且都是因為她覺得FU不對而主動提分手的，而她現在將心交到了你的手上，那你不是更該卯足全力好好疼她愛她，好好經營和她的感情，讓你們現在看似完美契合的狀態永遠維持下去嗎?
然後我跟你說
患得患失是什麼都不會得到的
當然，兩個人在一起，就算真的結了婚好了，也難保不會出差錯最後還是各自走各自路
不管再怎麼感情穩定的情侶都有可能有分道揚鑣的一天，沒人說得準
(想當年我父母根本是人人稱羨的神鵰俠侶，誰知道最後還是離婚了~)
但是避免這件事情發生不就是兩人必須一起努力的目標嗎?
而為了避免這件事情發生，不給出自己的一切是無法的
如果你因為害怕現在完全的付出最後還是換得她離開，
那你這遊戲根本玩都甭玩了，直接包袱款款回家去比較快:P
我和我男友
現在一方面珍惜著享受著彼此的陪伴
一切都這麼美好，但是其實我也很怕有一天忽然世界變調了
但是以目前的狀況來說，我的安心感還是大於這個不安
因為我知道他有誠意跟我一起想辦法度過困難
然後我們說好，就算有一天，就算真的這麼不幸的有那麼一天，決定要分手了
都要讓這個分離是愉快的，絕對不因為欺騙或是傷害對方的原因而分開
不讓我們之間的所有美好回憶被最後的結局破壞
我想這是決定在一起的兩人對彼此該負的最重要也最大的責任~
啊~然後反正你現在在當兵嘛
不如趁這個時間好好思考整理自己的思緒囉
往正面一點的方向想，太悲觀不成事的:P
啊然後，好像也有人說了
我覺得…在你想清楚之前，你們之後相見，做愛還是先克制點吧
我想你們的問題之一大概也是因為太早滾上床吧，
才會有現在這個困擾對方這麼輕易就上床了到底是怎樣的心情
其實做愛是要在真的想清楚了之後做才真的負責任的
不管那個想清楚是你真的想清楚了，還是只是自以為想清楚了都好
但是只要你心底還有疑惑，就不要。
不然肉體的關係是常常會混淆了真正的心情喔
如果是她想要然後你拒絕，不如直接跟她說你暫時不想的原因
這也是溝通的過程之一~
然後也是過來人的經驗=D=
我當初是已經明白決定要在一起了，
也判斷他是真的能尊重我想認真對我好，然後我自己也真的很喜歡他，才給的
嚴格說起來，那時候的感情比起愛不如說是喜歡，很喜歡很喜歡很喜歡，喜歡到我願意讓自己真的愛上他~要說愛還真的是後來才一天一天愈發累積出來的 
會這樣說是因為我不太相信一見鍾情，不太相信相處沒多久就能愛上對方這種事
但是說不定其實那時候我根本就已經愛慘咧
所以你說，究竟是愛還是喜歡，重要嗎?
那至於你們已經滾上床是事實
只好靠別的管道來建立信任感囉
畢竟也沒人說先上床就是錯的，只是路不同而已~
(就像打電動你選擇觸發不同的情境就會有不同的路線和任務走，但是最後的結局是一樣的XD)
少年兒，你要努力的事情還很多
沒時間在那邊糾結那些小少女情懷的
別因為這點小事鑽螞蟻洞然後因此錯過良緣喔
把所有對他前任們的不甘轉化成更堅定的信念來愛她吧
…我就知道最後又會變成一大篇
姊姊囉嗦玩了，就這樣啦!!
希望能對你有那麼一丁點幫助~
#2
R子妳出現惹(抱)
其實我也是妳的粉濕(吿白)
初來乍到臉紅紅
在拜讀完如山高的情欲自喃
這篇十分之令我印象深刻 ^_-b
第一次經由妳的演繹有了新的詮釋
有如醍醐灌頂啊啊啊~~~簽名簽名(遞)
#3
taro>>
幹嘛這樣，我害羞XD
腦波弱所以發文量很少，能觸到人心裡真是開心TwT//
oasis>>
金拍寫啦TAT///
好像剛來的人都會很認真把文通通爬完
我剛來的時候也是一口氣把文章都挖完 哈哈哈
#4
真是字字珠璣，尤其是：
「要很多女生在脫離不愉快的交往關係之後會告訴自己之前那只是喜歡不是愛，有時候這其實是讓她自己比較好過一點的方法」
「看似落落大方想法成熟又獨立的她，可能其實暗地裡默默保護著自己的舊傷口呢? 」
「你說你生氣她以前太隨便，我倒覺得你應該心疼她以前錯看了人…你這樣因為自己的不安而說人隨便其實很傷人……」
我從頭到尾點頭如搗蒜，真的非常同意R子的說法，接下來就看男主角能不能徹悟了。
#5
#5
嘖~才去洗一個澡回來
台詞竟然又被你搶去惹(怒)
#rco
謝謝妳的現身說法啊(握手)~
站在女生角度的說法不能同意更多了
這一大篇"絶對不是"廢話
非常值得畫重點+筆記
我也獲益良多啊(鞠躬)
除了提問男主角外
相信可以給某些執念很深
兜來轉去走不出來的人
一些新的開示…
再次感恩哦*^_^*
#6
#1
謝謝R子的幫忙，站哨看到被長官處罰xd,我女友告訴我她當時覺得喜歡，以為做了那件事情，做了其他付出後能夠讓感情更進一步，最後都只停留在喜歡的感受，提分手也只是覺得"少了什麼"，我實在難以理解，做愛也是對方要求才開始，為了做而做的感覺，而當時也沒有被任何一任瞭解的感覺。
最近瘋狂吵架，兩人幾近崩潰，彼此納悶，當初僅用聊天軟體便覺得對方瞭解自己，如今卻變成這樣，也許真的太快滾床單了，回頭看她過去的每任相處似乎都有這個問題，
靠別的管道建立信任感！！？可以請姊姊分享一下嗎？
#7
#7
欵…站哨要專心(拍肩)…休息時間再來臉紅紅好嗎?
先跟你分享這則(或許你已看過?)女人迷上的一篇文章:
(重點幫你畫好在"不相信真愛，還要相信什麼呢？","所有真愛都是有瑕疵的"及"尋找愛情的路上要記得的三件事"這三段)
http://womany.net/read/article/5763?v=beta&utm_expid=39413488-2.3DluDHB9TpqxEQWnUoOwsw.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F
#8
#8
看到小三那段頗難過
她與前任分手時，我還沒分，她當時困惑是否繼續跟我的關係，最後她告訴我，她願意當小三…就算最後我沒選擇她。
都這樣了，我還懷疑她…我真的很過分
#10
#9
拍拍…所以看過R子的回文有比較能釋懷了嗎?
#11
#11
嗯…我實在很糟糕，可能我還不夠愛她，或者不懂愛人…不過我知道該怎麼做了!只是我傷她很深啊！
#12
#12
現在彌補還來的及啊~
沒有人天生什麼都會
戀愛是兩個人的事
一起學習如何去愛及包容
相互扶持成長也挺不錯啊!
重點是不要再"瘋狂吵架"了
珍惜現在僅有的相處時光
好好溫習最初對對方的悸動囉(拍肩)…
#13
#13
真的好謝謝你們喔，我有個壞毛病，今天吵架，情緒不好卻一定要馬上談，然後就容易溝通困難，當兵又不曉得跟誰說，好險各位願意幫助我，哈哈，一直重新整理看頁面。
#14
#14
欸~值勤要專心好嗎(斜眼)
天天吵架不斷的日子我也經歷過
整整三年(跟我老公結婚11年)
“情緒不好卻一定要馬上談，
然後就容易溝通困難”
—>我也是這款, 偏偏我老公相反
他吵架是發洩, 吵完拍拍屁股走人
所謂吵架是一種溝通方式
是完全不適用於我跟我老公
越吵傷害越大鴻溝越深
我們倆都是不服輸個性
但最終勢必有人要先放下(是我)
否則沒完沒了…
所以以後若有山雨欲來的fu時
就吿訴自己要冷靜囉
頭腦過熱"馬上談"=沒溝通
等情緒好時再好好說啦 ^_-b
#15
靠妖，我恨手機…剛剛打了一大篇不小心按到全沒了，我睡覺先這兩天有空再補Orz
#16
#17 rco
欸~我也有過揑(--
當長篇大論喘一小口氣時
先copy+paste存到notes裡
醬子就不會捶心肝惹^-b
期待等R子"觸到人心"的分享喇~等妳喔^3^
#17
我真的睡不著，偷了男友的電腦來用=D=
taro>>
手機沒有紀事本能用啦XDDDDDDDD
我是想要補東西結果反白之後不小心按到enter就通通沒了ORZ…手機又無法復原烏烏
好啦言歸正傳…
原PO>>
有些女孩，特別偏偏就是那些把肉體親密關係看作"只有情侶之間能做的事情"的女孩，會犯一種錯誤，那就是"拿自己的身體當作籌碼去證明一段自己以為的愛"…
就因為那是一種很神聖的儀式，所以想給那個自己很愛很愛，很想擁有的唯一一個人
於是，就給了那個自己以為的真愛
偏偏有時候，對方根本沒把這事情看的那麼重，因為男生通常小頭思考，或許剛交往沒多久就覺得是女朋友就可以上床，而女生願意答應自己上床的要求，誰不要?
偏偏有時候，對方甚至更惡劣一點的只是想賺個安全又免費的上床對象
偏偏偏偏又有時候，對方可能根本還不想安定下來認真談戀愛，根本不想被綁住，甚至根本是個完咖只是玩玩而已
還有另外一種狀況，是兩人的關係曖昧，但是女生已經愛昏了頭了，一廂情願的跟對方上了床
覺得"都已經進行了這個神聖的儀式，他應該是真的愛我的吧"
不管是哪一種，你能說女生給出自己的時候是沒有想清楚的嘛?
我想當下她一定覺得自己想的再清楚不過才決定獻出自己的吧，因為她以為那是她想要的愛啊
這樣的女生是真的用心和血和所有一切去愛的(被說隨便真是讓人想哭噢…)
就是因為太認真，雖然太笨太傻太天真。
這個錯誤我自己也犯過，那篇文章裡也有提到
我不知道妳女友是不是也曾經這樣，如果是的話不知道她有沒有學到教訓，不過這其實也不重要了
重要的是，既然她現在遇到了很想認真對待他的你，與期計較以前的種種，你該做的是好好疼惜他吧
如果真的是我說的案例
既然她都願意給出她最後的籌碼，你不好好回應的話不就像之前幾任一樣渣了。
啊，補一句
其實就因為是這樣的狀況
所以上床才會好像只是為了做而做而已的感覺
因為心靈根本沒有真的契合啊，特別是如果本身對性不是很渴望獲很好奇有興趣的人
或者是不夠相愛就無法放開自己丟開羞恥心的人
沒有契合就不會想和對方一起尋找性愛方面的快樂，自然不會有什麼情趣可言
這是我自己的經驗啦，跟前兩任就是這樣的狀況
我當時很愛對方的，可是上床就只是上床而已，沒有完全場開心扉，所以也放不開自己去探索性愛
直到遇到現在這個，被開了門之後就回不來啦，心甘情願把自己交給他折來折去然後三不五時就在想新花招(遠)
扯遠了(咳嗯)
至於要怎麼建立信賴
先從改變自己的想法調整自己的心情開始(請謹記我上一篇回復裡提的幾點)
然後試著體貼一點，試試看用她想事情的角度來看事情，試著更了解她，試著找出適合你們彼此的溝通方式，畢竟像樓上們說的，吵架時在氣頭上想解決事情急著溝通等於沒溝通，找出適合你們的面對吵架的狀況時的方式，這些都是經營兩人關係中非常重要的功課，而要做到這些，持續的互相認識，觀察，體貼彼此都是必須的
有些事情，特別是在扯到過去甚至情傷之類的事情的時候
你自己心裡有個猜測有個底，不需要戳破她，暗示她任何事情你都願意傾聽，然後等她自己願意告訴你
她告訴了你很多事情，但是這不代表她什麼都告訴了你，人總是有一些秘密或是不想讓人知道/還沒準備好讓人知道的事情，這也是一種體貼
剩下的，無法一條一條告訴你怎麼辦
詳細的該怎麼做只有你自己才知道
你說你傷她很深
我說現在開始彌補完全不嫌晚，至少你有一顆誠心
taro說得很對
在一起是兩個人的事情，沒有人天生就會
一起學習一起努力一起克服碰到的困難，本來就是兩人在一起的任務之一
好好加油吧XD
旁邊有人在咿咿唔唔抗議我怎麼還醒著，
我真的要去睡啦XD